Szkoła Fechtunku Historycznego Maximus

MatronaMaximus

Widzę, że należy wprowadzić zasady dawniej panujące w naszych szeregach - zasady oparte na "Regule przystojnego zachowania'. I nie o to chodzi, by gnębić wszystkich tych, co palą papierosy lub piją napoje z puszek i butelek na widoku (tzn. nie w ukryciu, a na oczach widzów), ale by starać się w pełni i bez wstydu odtwarzać swoje role.

MatronaMaximus

Reguła przystojnego zachowania dla wszelkich turniejów, festiwali, etc.

Artykuł 1.

Nakazuje się zachowanie umiaru w spożywaniu trunków wszelakich. Jednakże, gdy ktoś spożywać je będzie musiał, naczynia do tego użyje stosownego. Gość, który więcej pije aniżeli je, dodatkowo przywary niedobre mający, nie będzie trzymany długo, ale z Zamku, Twierdzy, Pałacu, etc. wygnany i wstępu po wsze czasy mieć nie będzie.

Artykuł 2.

Kto spokoju nocnego zachowywać nie będzie, lubo w sposób szpetny i nieprzystojny języka swego użyje za dnia jak i nocą wygnany będzie.

Artykuł 3.

Kto na cześć niewiast gwałtownie nastawać się waży dla tego najsurowsza kara za małą jest. Na niecne zapomnienie Braci Rycerskiej się naraża i wieczną niesławą się okryje.

Artykuł 4.

Kto regulaminów turniejowych przestrzegać nie będzie, wykluczony z turnieju zostanie i z Zamku, Twierdzy, Pałacu, etc. wygnany.

Artykuł 5.

Niech Pan nasz ma w opiece tych, którzy łapę swędząca na cudzą własność mają. Tych w komorze łotrowskiej, jeżeliby pohamować tego nie mogli, zamkniemy, gdzie na stróży prawa oczekiwać będą.

Artykuł 6.

Kto w wyznaczonym czasie na plac turniejowy oraz do ceremonii stawić się nie zdoła, do Zamku, Twierdzy, Pałacu etc. zaproszony więcej nie będzie.

Artykuł 7.

Kto zgubnego nałogu tytonizmu poskromić nie może, jeno w najbardziej skrytym miejscu wstrętny dym łykać będzie, aby go nikt zdrowy nie widział.

Artykuł 8.

Kto rękę swą na majątek Zamku, Twierdzy, Pałacu etc., ruchomy i stojący, ku zniszczeniu podniesie, ten na sakwie swej ucierpi i wygnany będzie. Przestrzeganie porządku i dyscypliny cechami dobrego rycerza się jawić~ toteż godzi się, aby wszyscy tychże cnot przestrzegali, a komnaty i inne miejsca postronne w należytym stanie pozostawali.

Artykuł 9.

Kto należytego szacunku Starszyźnie Rycerskiej oddawać nie będzie, a szczególności szacownym Gospodarzom, tegoż z Zamku, Twierdzy, Pałacu, etc. wygnanym będzie.

Artykuł 10.

Gospodarz turnieju o złamaniu reguł przystojnego zachowania Konwent po turnieju zawiadamia, który o konsekwencjach tegoż stanowi.

Artykuł 11.

Każdy gość Zamku, Twierdzy, Pałacu etc. zobowiązany jest w godnym stroju przebywać przez cały czas pobytu.

Patiko

Tekst jak za starych dobrych młodzieńczych lat Smile

szczerze, to gdzieś przez lata zabawy te zasady zamiast się ukorzenić, to zanikają w wielu środowiskach odtwórczych. Troszkę szkoda, że zamiast ortodoksyjności w każdym calu, ludzi inwestują tylko kasę w ciuchy i gadżety zapominając o całej reszcie.

MatronaMaximus

Mało tego. Spytaj "młodych" z RR czy znają Regułę Rycerską, a zobaczysz, że Rycerstwo przestało już być stylem życia, a stało się bardziej okazją do wypicia, zabawy, poznania ludzi i do ponapierniczania na zawodach :/ Nie generalizuję oczywiście. Dla niektórych na przykład rycerstwo sprowadza się tylko i wyłącznie do zgłębiania sztuki walki.

ArQen

Jeżeli starasz się tego przestrzegać to od razu masz wizerunek kogoś gorszego, bo przecież bez kantowania i nieczystych zagrań np. na turniejach nie ma juz za bardzo szan by wygrać i usłyszeć ze się wygrało.

Najbardziej jednak boli to co napisała Arnika, RR to już nie styl życia...

Patiko

Tu się nie zgodzę, że bez kantowania nie da się wygrać turnieju. Weźmy pod uwagę fakt, że kiedyś (jakieś 6-7 lat temu) ludzi traktowali to hobby jako hobby. Nie było sportowców, którzy trenują 3 razy w tygodniu i nawet takim laikom jak mi udało się wygrać parę turniejów. Obecnie to hobby traktowane jest jako sport i uwierz mi Arqen, że chłopacy nie oszukują, tylko mają technikę i doświadczenie - to chyba nie jest oszustwo. Jedyne do czego można się przyczepić, to fakt, że sprzęt w jakim występują nie jest datowany na okres przełomu XIV/XV wieku, a na początek XIV lub nawet końcówkę XIII. Nie mnie to jednak oceniać Razz

Co do rycerskości w życiu... czy coś złego jest w tym, że ktoś uprawia sport, chce poznawać ludzi i bawić się z nimi? Bardziej przeszkadza mi fakt, że ludzie coraz bardziej stają się zamknięci i mniej przyjaźni. Coraz więcej osób zamiast Ci pomóc (np. w poszukiwaniu źródeł), zrypie Cię, za trywialne pytanie.
Problemem nie jest sama zabawa i spotr, choć to pierwsze wspomagane alko powinno odbywać się z umiarem, a nie tak jak to bywa na maxa. Problemem według mnie jest to, że ten ruch jest coraz mniej przyjazny dla młodych lub mniej doświadczonych. Mogę jedynie oceniać ludzi po zachowaniu na imprezach, bo w "realu" rzadko się z nimi spotykam.
Kiedyś nie bałem się na grunwie zostawić wszytskiego w namiocie, a teraz...wolę nosić wartościowe rzeczy przy sobie. Kiedyś nie bałem się wracać uhahanym do obozu, a teraz nie wiesz, czy nie zarobisz w zęby. Kiedyś można było się dosiąść do ogniska i pogadać z nieznajomym, a teraz są enklawy szczelnie zamknięte na innych.
To są moim zdaniem problemy i tu zatracamy "rycerskość". Jestem prostym pocztowym, a nie odmawiam pomocy innym, nie wyrzucam od ognia, nie gardzę nikim, nie okradam nikogo... taki temat do przemyśleń i rozważań.
Sory za nieskładne pisanie, ale jednym uchem gadam przez tele, a rencyma piszę Razz

ArQen

Nie chodzi mi tu o technikę czy usportowienie walk rycerskich. Chodzi mi o sam fakt, ze gdy sędzia nie patrzy np. na bohurtach to często nie są przestrzegane zasady, a wręcz są naginane tak by przeciwnik był niezdolny do walki.

Jeśli chodzi o zamknięte grupy. Tak to prawda, jest to wręcz epidemia takiego zachowania. Nie wiem dlaczego ludzie którzy coś osiągnęli zamiast dzielić się doświadczeniem z innymi (nie mowie ze wszyscy) zamykają się w elitarnej grupce i nie chcą nikogo nowego w zgrupowaniu no chyba, ze ,,pokaże ze jest dobry".

Kolejna rzecz, ze jeżeli nie masz wiedzy wiele osób jak pisałeś nie poprawi Cię i nie do edukuje tylko zruga.

No cóż sądzę, ze jeżeli chcemy by Reguła jeszcze coś znaczyła i przetrwała walkę z czasem i charakterami ludzi, sami musimy jej przestrzegać i starać się przekazywać tym, którzy rycerstwo i ruch RR mają za coś więcej niż tylko okazje dom zarobku i wypicia.

Adrian

MatronaMaximus

Adrian

ArQen

Gladius Maximus

Taki oto mały wycinek z Reguły Rycerskiej wrzucę do dyskusji:

- Zważać na dumę rycerską by pychą nie została splamiona,

O służbie:

- Majątek swój pomnażać i w należytym porządku trzymać, by godnie w pole wystąpić, gdy zajdzie potrzeba,
- W miłosierdziu swoim hojnym być, w złej przygodzie uczynkiem i majątkiem wspomagać;

O porządku:

- Sprzeczek nie miłować,
- Ze skłóconymi pojednać się przed słońca zachodem,
- Rozkazaniu starszego we wszystkim być posłusznym,
- Oczu nie zamykać na grzechy występnych braci, lecz ku ich naprawie podążać,

Oto moja puenta.

Patiko

Karol

MatronaMaximus

ArQen

Patiko

Rodzina, to może jednak za dużo powiedziane, ale powinna to być grupa dobrych przyjaciół.

Co do konfliktu pokoleń. Wiem, że są różni ludzie i że młodość ma swoje prawa. Jednakże są też pewne granice. Nie chcę tu przytaczać konkretnych nazwisk, jednakże ostatnio miałem styczność z np. wyśmiewaniem innej osoby (starszej wiekiem, ale nie stażem) przez nastolatka. Rozumiem, w żartach można sobie pozwolić na pewne docinki raz, czy dwa, ale nadmierna ilość jest przesadą. Może ja jestem zbyt wrażliwy na takie zachowanie, ale przeszkadza mi to - bo według mnie to jest bezczelność. Poza tym jak ja zaczynałem się bawić w RR to też miałem 16 lat, a bawiłem się z ludźmi dużo starszymi. Może swoje za uszami miałem, ale nigdy nie pokazałem im, że ich nie szanuję, czy że mam ich w d****.

Odnośnie szukania i zniechęcania. Rozumiem, że nie każdy potrafi rozbierać źródła na czynniki pierwsze, poza tym nie każdy ma na to czas (mówię między innymi o sobie ostatnimi czasy). Przyjrzyj się jednak dokładnie wypowiedziom młodych i przeanalizuj je. Oni nie piszą, że nie potrafią rozkminić źródła, albo nie wiedzą gdzie szukać, ale że chcą wiedzieć jak zrobić coś, jak wyglądać (po raz kolejny nie chcę generalizować oczywiście, więc nie tyczy się to całości populacji Smile

).

Strasznie filozoficzna dysputa tu rozgorzała Smile

MatronaMaximus

ArQen

Takie podejście jest niestety, jak Arnika piszesz, napędzane internetem i gotowizną do kupienia czy ściągnięcia. To objawia się nie tylko w odtwórstwie, ale i w życiu codziennym gdzie nawet drobna przeszkoda potrafi być kanionem nie do przebycia, młoda osoba porzuca daną czynność bo jest ,,za trudna". Książka stała się przeżytkiem, a swoistym autorytetem stał się film oraz głupota rozsiewana poprzez internet.

To tylko potwierdza, ze takie cechy jak skrupulatność, prawdomówność, uczciwość czy też inne stają się mało wartościowe i nie są przekazywane czy ,,kontynuowane", a co dopiero mówić o kulturze w towarzystwie czy poczuciu obowiązku. Zbyt duże wymagania stawiane są na tak słabą podstawę.

Patiko

Dobra dobra teraz troszku się Panie zapędziły. Internetu bronić będę, bo gdyby nie on, to wielu książek po dziś dzień bym nie miał. Osobiście nie mam zbytnio czasu w domu na lekturę papierowej książki i bardzo często czytam (tylko nie mówcie moim szefom) w pracy zeskanowane książki w PDFach. Poza tym przeszukiwanie internetu też wymaga wiedzy i skrupulatności, bo nie zawsze w pierwszych 5-ciu pozycjach w google pojawia się to, czego szukamy.

Ale żeby nie marudzić więcej. Po prostu my powinniśmy nieść kaganek oświaty i nauczać młodzież bycia dobrym, prawym i dociekliwym obywatelem! (zabrzmiało jak PRLowska propaganda Razz

)

MatronaMaximus

Nie zapędziłam się, bo nie doczytałeś Smile

Napisałam, że podawanie wszystkiego na tacy jest napędzane internetem. Bo zamiast samemu poszperać (nawet na necie), rzuca się hasło na forum "jak zrobić", "co jest potrzebne", "co miał ubrane", lub wpisuje się hasło w google.

Gladius Maximus

Co do posłuszeństwa - jest tu oczywiście potrzebny umiar Smile

Samo życie to koryguje. Nikt nikogo na siłe nie przytrzyma - to nie sekta. My nie chcemy zastąpić rodziny. Po prostu zrzeszamy pewna grupę osób o tej samej pasji. Ale nadal każdy ma wolną wole. Jak w każdej grupie, muszą byc narzucone pewne reguły, zasady bo inaczej się robi rozpierducha. Brak tego powoduje np. to przesadne ośmiewanie .... Wiele rzeczy nam sie nie podoba u młodych, ale czy tak samo o nas nie myślą starsi ?? Spuentuję - umiar moi Państwo w każdym zagadnieniu. Zwierzchność - podległość, obyczajność, dyscyplina, obowiązkowość .....

Co do podawania gotowców - jest to potrzebne na podstawowym poziomie. W szkole nikt nie mówi znajdźcie sobie Smile

Podawana jest wiedza na tacy. A to ma stanowić bazę dla dalszego zgłębiania. I reco tak samo powinno być. Podstawę podać, a jak jesteś ambitny szukaj dalej samemu. Tak wygląda postęp Smile

MatronaMaximus

ArQen

DOBRA

Patiko

Tomek, powstało już tyle czerwonych książeczek, że chyba gotowce są.
I tu nasuwa mi się kolejny temat - dlaczego na obecnym poziome reco tak dużo młodych idzie w mrok????
Ale to już temat na oddzielną dysputę.